С 3 по 5 сентября Виталий и Лола проводят тренинг для “одиноких диверсантов”:

Существуют люди (и таких людей все больше), которых можно охарактеризовать одним из следующих выражений: «фрилансер», «self-employed», «one man business», «маленькая, но гордая компания», «вольный художник», «человек-оркестр» и так далее. Для простоты мы будем далее называть его фрилансером. Такой человек сам зарабатывает себе на хлеб, причем нередко с маслом и икрой - ему так удобнее и выгоднее; и еще он не любит работать на дядю.

Вся информация и програма здесь.

Я, к сожалению, участвовать не смогу.

Андрей Черезов 2006-10-02 14:06

Для этой категории людей есть общепринятое, по крайней мере у юристов, название: "люди свободных профессий". Первые две категории - предприниматели и наемники - выходит, не свободны? :)

dolphin278 2006-10-02 14:06

Заразум, вроде бы, собирается там быть. Посмотрим, что интересного расскажет.

Руслан Грабар 2006-10-02 14:06

Я тоже там не буду - моя машина времени на профилактике :)

Admin 2006-10-03 19:06

Вообще-то у юристов это называется "самозанятые лица", афаик. Предприниматель - не очень удачное определение. Оно может означать и БГ, и МБХ, и легализованного фрилансера. А вот "капиталисты" - действительно, не вполне свободны.

Лола Райкова 2006-10-04 13:06

Предприниматели-наниматели и наемники не свободны по целому ряду обстоятельств.

Во-первых, они состоят в браке друг с другом (и даже контракт брачный подписывают:)

Во-вторых, они здорово ограничены социальными правилами.

И много еще чего.

А фрилансеры - с одной стороны тешаться на воле, а с другой мечтают, чтобы все как у людей было:))

Андрей 2006-10-04 16:06

Лола, фрилансер тоже не свободен - от необходимости выживания. В этом смысле он даже менее свободен, чем раб или домашнее животное - им-то выживание обеспечивает хозяин, а фрилансер сам должен крутиться :)

Admin, предприниматель - очень удачное определение, т.к. понятен любому русскому человеку (поэтому и в законах используется, и в названиях организаций предпринимателей).

А другие перечисленные вами слова еще нужно еще переводить, расшифровывать и уточнять. Что значит "легализованный фрилансер"? Можно подумать, что фрилансер - это преступник :)

К вопросу о юристах: "самозанятые" - 2 000 страниц, "свободных профессий" - 20 000 страниц. Самозанятый=бизнесмен (фактически прямой перевод) ;) Впрочем "свободные профессии" - это тоже калька, только с немецкого.

Вообще, замена терминологии - это манипуляция смыслами... Если вернуться к теме исходного поста: диверсанты - это кто, если по-русски? ;)

И еще: вы знаете, что общего у фрилансера, шляхтича и волка ?! (не в смысле свободы, а чисто этимологически :-)

Лола Райкова 2006-10-05 14:06

Андрей, вы серьезны, как настоящий мужчина:)Если уж на то пошло, экзистенциалисты (мои любимые), споря с философами, богословами и самими собой написали целые тома о том, что такое свобода и о том, бывает она или нет, и о том, что несвободные люди свободнее свободных (а их противники-экзистенциалисты о том, что свободные свободнее свободных несвободных:)

Популярный у публицистов способ извлекать этимологические смыслы и надстраивать их своими гипотезами и заключениями - занятие увлекательное. Первое время веселит, а потом оказывается, что все было напрасно)))

Лола Райкова 2006-10-05 14:06

К тому же бывает, что рабам и домашним животным попадаются нерадивые хозяева. Не кормят их, зарплату не выплачивают, бьют и из дому выгоняют:)

А фрилансеру выживать помогает Бог. Или не помогает.

Вчера, кстати, мы совместными усилиями создали неплохой перечень фрилансерких основополагающих мотиваций, к том числе касающихся некоторых из аспектов свободы)))

Андрей 2006-10-05 14:06

Так для домашних животных - человек и является богом. Т.е. они (по крайней мере стадная их часть, собаки например) испытывают к нему примерно такие же чувства - как к сверхиерарху. Бывает ли Бог нерадивым? ;)

А этимология меня веселит вот уже 35 лет, это просто бесконечная игра, и она точно не напрасна :) Скажем, выявление подобий понятий помогает выявить подобия явлений. А это уже не мелочь, т.к. дает возможность экстраполировать явление, т.е. предсказывать будущее ;)

Лола Райкова 2006-10-05 16:06

Стадная часть вообще склонна путать хозяина с Богом:) Что думают о хозяевах остальные животные - загадка. Но об их нерадивости они точно думают - к примеру, когда их вовремя не накормят:)

А если уж пользоваться вашим методом: насчет шляхтичей кто-то, не припомню кто, забавно выразился, примерно так: "босоногий на коне, с таким выражением лица, будто за пазухой у него ларец с алмазами, и ветер вокруг него вжик-вжик".

В общем, переврала конечно, но что-то в этом роде:)

Андрей 2006-10-05 18:06

Ну, обидных (для поляков) баек про шляхтичей много, но к этимологии это прямого отношения не имеет. А вот что имеет: и "гордые шляхтичи", и "фри лансеры" изначально обозначали один и тот же род войск - уланы (в слове шляхтич немецкий корень, означающий "резать" и "воевать", в слове лансер - тоже корень "резать", собственно и ланцет - "резак", по форме соответствующий наконечнику копья; английское slice тоже оттуда). Уланы - конные копейщики (это уже не дословный перевод, в переводе с тюркского это что-то типа нашего "красный молодец" или "всадник" :). Слово "вольный" (фри, гордый и т.п.) к лансерам-уланам-шляхтичам прицепилось потому, что изначально это было нерегулярное ("внештатное", вольнонаемное, как хотите) войско, состоящее из "бывших монголотатар". Так что фрилансер - это не "вольный художник", и не "свободная занятость", как любят переводить, а "вольный потрошитель" ;) Это тем более интересно, что и с "волком" этимологическая связь есть, но это намного более длинная история, явно не формата комментария. Тюркское слово "улан", кстати, тоже дает много развлечения исследователю-фантазеру, особенно если принимать во внимание историю уланов в Китае! :)

А пока предлагаю герб Москвы, нарисованный на копейке, считать гербом фрилансеров :)

Андрей 2006-10-05 18:06

О собаках и о богах. Там нет противоречия: мы кормим собак за их любовь и верность (ну, профессия у собак такая). И Бог нас кормит тоже - за нашу любовь и верность. А того, кто не любит и не верит, тоже "бьет и из дому выгоняет".

Дмитрий Давыдов 2006-10-06 12:06

А вариант Бога Нет не рассматривается?

Лола Райкова 2006-10-06 13:06

Ну как же, время от времени рассматривается разными людьми и в разных обстоятельствах:))

Иногда очень детально:))

Но не в данном случае.

Андрей 2006-10-06 14:06

Здесь тоже все зависит от терминологии - сначала договориться, что считать Богом, а потом вычислять его существование :)

Лола Райкова 2006-10-15 11:06

Андрей, хочу заполучить ваш комментарий насчет волков (здесь или на мой адрес на моем сайте)

Случайно возникла одна забавная ассоциация, хочу ее проверить. Ну и потом, может в тексте пригодится - обещаю сослаться на автора:) Словом, буду премного благодарна)))

Подоговариваться о Боге и повычислять его тоже было бы забавно. Когда-нибудь, где-нибудь.

Ассоциация, кстати, имеет к нему определенное отношение. Вот так вот странно иногда вдруг увязуются такие, какзалось бы, несвязанные друг с другом вещи и темы.

Андрей 2006-10-16 16:06

Да, где-нибудь когда-нибудь непременно. Сейчас не хочется (точнее не можется) отвлекаться на столь интересные темы, потому как время горячее. Традиционный осенний сбор сетевого урожая, посев сетевых озимых и т.д. :)

Лола Райкова 2006-10-17 18:06

Спасибо. Правда, наполовину поздно - в смысле текста.

Я его уже опубликовала:

http://www.e-xecutive.ru/without/article_4666/

так что про волков - это теперь для будущего:)

Хорошего урожая)))

Андрей 2006-10-17 19:06

Там нет ничего из того, что вы мне "заказали" написать - так что не поздно ;) В свою очередь прошу вас написать про "одиноких диверсантов", у вас на сайте не ясно.

А статья спорная. Вы рассуждаете о фрилансерах как о заключенных одиночных камер, откуда выводите их минусы. На самом деле заявленная (вами :) их цель "самореализации" просто не может состояться вне тесного взаимодействия с обществом - он ведь не "в стол" пишет/рисует/режет... Некоторые действия фрилансеров возможны только в компании с такими же - будь то налёт уланов или выставка передвижников :-) Да и признания они ищут в первую очередь у профессионалов, и их профессиональные связи для этого должны быть шире среднестатистических. Imho, у фрилансеров нет никаких качественных отличий от любой другой формы организации производства (или творчества), есть только мелкие количественные. Даже заключение в одиночную камеру далеко не всегда радикально исключает человека из общества, а кому-то даже и пользу приносит (много времени за казенный счет :) - почитайте, например, биографию академика Н.А.Морозова.

И еще вы называете фрилансерами шароварщиков. А это разные категории, даже разные измерения. Например, я и мои коллеги вполне себе шароварщики, но фрилансером я никогда не был.

И еще многое, что вы относите к качествам фрилансера, относятся также и к "обычным" заводским рабочим-сдельщикам.

Пытаться втиснуть существующие производственные связи в рамки тех или иных надуманных определений - дело неблагодарное, т.к. никаких новых фактов, закономерностей мы при этом не выявим.

Лола Райкова 2006-10-18 15:06

Движение сопротивления систематизациям и классификациям набирает силу, и я тоже время от времени прикладываю к этому руку:)

Условные слова все равно важны - иначе можно растечься мыслью по древу (надеюсь вы догадыаетесь, что перевод этой фразы мне не нужно объяснять:)

Я вообще-то просто о жизни написала. Странно, что вы не заметили.

Андрей 2006-10-18 16:06

Заметил, что оно не соответствует жизни, и об этом и был мой комментарий.

Я отнюдь не против классификаций. Очень даже за (это даже часть моей работы). Я против необоснованных классификаций и подмены понятий, потому что тогда классификация становится действительно вредной, затушевывающей действительность.

Лола Райкова 2006-10-18 20:06

Всегда существуют критерии, по которым та или иная классификация будет необоснованной. Иногда эти критерии формирует внутреннее состояние человека:)

Движение против классификаций вызвано в первую очередь ангажированностью любого подхода и большим количеством "невпихиваемого" материала.

Я не называла всех шароварщиков фрилансерами. Я описывала области деятельности, в которых фрилансеров больше,чем в других.

В остальном, на мой взгляд, ваши замечания соответствуют реальности. Не думаю, что они противоречат тому, о чем я написала в статье.

Что именно неясно на сайте про "одиноких диверсантов" - что мне там написать?

Андрей 2006-10-18 21:06

Ответить на вопрос "причем тут диверсанты". И еще я задавал вопрос про диверсантов в комм.6 выше.

Лола Райкова 2006-10-22 18:06

Предпринимательство фрилансера - это нередко разведывательно-диверсионная вылазка (или инициатива). Разведывательная - потому что много неизвестного и неясного, диверсионная - потому что во многом находится в оппозиции к общепринятому, а своим существованием это общепринятое немного подрывает:) А иногда и много.

Это не обобщение.

И не сугубо моя ассоциация. В коменте на ехе один из участников сравнивает фрилансера с "пластуном".

Впрочем, будь она сугубо моей, я бы тоже не возражала))